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中国LED网论坛 » LED封装技术
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谁来看下这个死灯的原因
 ykyk439
助理工程师   247  2017/4/12 16:29:00
楼主
客户反馈点灯一段时间后死灯 原因是温度太高了吗?


 heyinjie
技术员   58  2017/4/12 17:02:00
第1楼
因为没有实物,单从图片上看,图片不是很清晰,现象为:芯片四周及不同材质接触点(底部镀层与支架塑胶接触点)出现变色现象。
从现象判断:很大可能为散热不好,这个从加速老化现象能验证出来,另外,从热模拟也可以模拟出来,需要自己去实验
另外也有可能是支架镀层出现问题,这个也有可能被归结到散热问题上来,需要自己斟酌。
 YHLAN
高级工程师   1238  2017/4/12 19:27:00
第2楼

从电路上看这是必然的结果,只是程度不同罢了,首先LED并联,LED已经失去了恒流驱动的基本要求,出问题也是正常现象,虽然表现是温度过高迹象,但根本在于电流失恒,局部自然存在过热而损坏而开路,电流失恒,进入血本模式,时间越长故障越多,而大多被简单判定为LED原因,通常也能得到LED厂商的赔偿而了事,所以问题的根本原因始终不能被重视和解决,虽有一些产品能长期运行,正是这种误导让人们忽视技术的重要性,从而始终无法根治,探讨这类问题已经没有很大意义了;总之这是一个系统的问题,并不是某种单一原因所致,LED封装同样存在潜在隐患,生产工艺同样也存在隐患,单一措施都不能解决问题的,前人都不知交了多少学费,故障还是涛声依旧,总之,恒流电源方式根本就不是LED照明的解决方案,非隔离的就跟离谱,至于高压线性方案,那只是儿戏了。

 ykyk439
助理工程师   247  2017/4/12 23:05:00
第3楼
个人觉得散热不好的话不是这种现象
这个100颗灯珠是10*10的混联结构

如果是散热不好 那么整体会导致镀银层加速老化 看上去镀银层的整体颜色应该是一致的
图片上有些灯珠镀银层颜色深 有些很浅

个人认为应该是某颗灯珠死灯后导致 同并的9颗电流变大 温度升高 无限恶性循环导致灯珠不断死掉

 Jeft Yang
助理工程师   116  2017/4/13 8:09:00
第4楼
楼主都想到散热的问题,为什么不实际测一下PCB温度呢?
求真论实 [回复]  [引用]  [回到顶部]
 jammieguo
实习生   2  2017/4/13 9:05:00
第5楼

相反,我的意见不同,原因如下:

1.灯珠的底部有锡膏溢出,说明你司的产品和底部的PCB结合的好,散热不好应该不是问题

2.仔细观察你的灯珠,发现你的灯珠晶片周围有硅胶烧黑的现象。

3.观察最左边那一排,发现是一点的烧黑,不再是晶片周围,说明这些灯珠应该是金线问题


结合上述,推断你的灯珠可能两方面的原因:1.硅胶散热、耐热不好 ,灯珠长时间点亮后,硅胶直接烧黑, 2.金线材质或者金线弧度有问题,客户在使用的过程中,金线问题点发热,导致金线温度过高熔断,并导致金线周边的硅胶烧黑。


如果还有什么不懂可以咨询:qq:1298732968

 ykyk439
助理工程师   247  2017/4/13 9:17:00
第6楼
以下是引用YHLAN在2017/4/12 19:27:00的发言:

从电路上看这是必然的结果,只是程度不同罢了,首先LED并联,LED已经失去了恒流驱动的基本要求,出问题也是正常现象,虽然表现是温度过高迹象,但根本在于电流失恒,局部自然存在过热而损坏而开路,电流失恒,进入血本模式,时间越长故障越多,而大多被简单判定为LED原因,通常也能得到LED厂商的赔偿而了事,所以问题的根本原因始终不能被重视和解决,虽有一些产品能长期运行,正是这种误导让人们忽视技术的重要性,从而始终无法根治,探讨这类问题已经没有很大意义了;总之这是一个系统的问题,并不是某种单一原因所致,LED封装同样存在潜在隐患,生产工艺同样也存在隐患,单一措施都不能解决问题的,前人都不知交了多少学费,故障还是涛声依旧,总之,恒流电源方式根本就不是LED照明的解决方案,非隔离的就跟离谱,至于高压线性方案,那只是儿戏了。


这种大功率矩阵式混联电路结构我司实际应用已经3年了

虽然LED最好是一串的 但是实际在大功率应用方面都是采用的多串并联或者混联形式

当LED灯珠质量过关 散热良好 且留有功率余量的条件下是完全可以保证寿命的


这次遇到的问题 由于是客户自己采购的廉价灯珠  所以遇到了问题

0.5W的2835 客户采购价格大概是5分钱一颗

我们自己使用的一直是1毛1颗的


 YHLAN
高级工程师   1238  2017/4/13 22:54:00
第7楼
以下是引用ykyk439在2017/4/13 9:17:00的发言:

这次遇到的问题 由于是客户自己采购的廉价灯珠  所以遇到了问题

0.5W的2835 客户采购价格大概是5分钱一颗

我们自己使用的一直是1毛1颗的


这不是LED价格的问题,即使LED质量再好也会出现问题的,参数的离散性是必然的,焊接不良也有可能,同样存在雪崩模式损坏的可能,这始终是致命性的隐患,并不是多少钱一颗的问题,所谓“质量过关”的定义是建立在那些还没出问题的基础之上,但绝不是质量所能解决的事,CREE的LED同样也出现这样的问题,电子学早已定论非线性器件不能简单并联使用,即使不得不使用也需要做均流处理,在违反基本自然规律探讨解决办法,自然不会有解决方案。
 lichaolily
实习生   28  2017/4/14 10:43:00
第8楼

高见

 lichaolily
实习生   28  2017/4/14 10:43:00
第9楼
以下是引用YHLAN在2017/4/13 22:54:00的发言:
以下是引用ykyk439在2017/4/13 9:17:00的发言:

这次遇到的问题 由于是客户自己采购的廉价灯珠  所以遇到了问题

0.5W的2835 客户采购价格大概是5分钱一颗

我们自己使用的一直是1毛1颗的


这不是LED价格的问题,即使LED质量再好也会出现问题的,参数的离散性是必然的,焊接不良也有可能,同样存在雪崩模式损坏的可能,这始终是致命性的隐患,并不是多少钱一颗的问题,所谓“质量过关”的定义是建立在那些还没出问题的基础之上,但绝不是质量所能解决的事,CREE的LED同样也出现这样的问题,电子学早已定论非线性器件不能简单并联使用,即使不得不使用也需要做均流处理,在违反基本自然规律探讨解决办法,自然不会有解决方案。

 xiayung1989
实习生   10  2017/4/14 14:44:00
第10楼
可以试下我司胶水
 qdhczm
实习生   6  2017/4/15 8:16:00
第11楼
灯珠排这么密集,那要求后面散热性更高。
 13053770019
实习生   30  2017/4/25 15:21:00
第12楼
这种死灯很明显是有反向冲击造成的。
 YHLAN
高级工程师   1238  2017/4/26 11:31:00
第13楼
以下是引用13053770019在2017/4/25 15:21:00的发言:
这种死灯很明显是有反向冲击造成的。


电源输出何来的反向啊,又何谈反向冲击呢?哪来那么多的反向啊,一直都在研究正向输出和驱动,尚且还未做好,没做的反向却频繁出现,有点怪事了。

 13053770019
实习生   30  2017/4/28 11:39:00
第14楼
寄生电容正向充电,断电后反向释放造成的冲击。
 YHLAN
高级工程师   1238  2017/4/28 13:51:00
第15楼
以下是引用13053770019在2017/4/28 11:39:00的发言:
寄生电容正向充电,断电后反向释放造成的冲击。


电源内有个大电解电容,内阻很小,寄生电容的影响应该不足以损坏LED吧,即使寄生电容正向充满电,电压也不会高过LED工作电压,显然这寄生电容原因并不太充分,况且这里只是直流电路,频率为零,寄生电容解释有点牵强了。

 13053770019
实习生   30  2017/4/28 16:30:00
第16楼
寄生电容正向充满电后与LED电压同等电位。以十串2并为例。正向充满后电位处于30V左右。电源断电后电源输出处于0电位。造成的反冲电压虽然远超过LED反向电压,但是不足以损伤。主要有此造成的漏电流远远高于LED的规定的漏电流。
 LEDplanck
助理工程师   211  2017/4/28 17:04:00
第17楼
学习一下
深圳市普朗克广电科技有限公司,专业LED灯珠定制,CREE芯片专利灯珠,电话:0755-29002358;www.planckled.com [回复]  [引用]  [回到顶部]
 YHLAN
高级工程师   1238  2017/5/1 19:57:00
第18楼
以下是引用13053770019在2017/4/28 16:30:00的发言:
寄生电容正向充满电后与LED电压同等电位。以十串2并为例。正向充满后电位处于30V左右。电源断电后电源输出处于0电位。造成的反冲电压虽然远超过LED反向电压,但是不足以损伤。主要有此造成的漏电流远远高于LED的规定的漏电流。

哦,还是没看米白,断电时所谓的“寄生电容”如何就产生反向电压了,而电源内的数千微法电容都没产生“反冲”电压而损坏,而这强大的“寄生电容”却能造成强大的反向电压,甚至足以击毁LED,想让这说法太牵强了点,所有电路都存在寄生电容,为何仅仅LED灯因此而损坏呢?寄生电容通常容量都比较小,很难影响电子系统低频段范围,通常是影响高频段参数,而LED照明灯是直流(零频率)系统,与寄生电容几乎没任何关系,而PWM系统因此根本不可能成立了,因为频繁开关,可见“寄生”并不是主要原因
 jyh901011
实习生   8  2017/5/2 0:26:00
第19楼
这是灯板导热系数不行,至点灯长期老化后出现灯珠发黑现象,
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